0
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
16 мая 2012
про Оранжевую революцию

А вот интересно, у нас сейчас принято всех пугать «оранжевой революцией», типа вот как плохо, не дай нам бог такого. А кто-нибудь вообще помнит, что это? Я напомню.

На Украине было два претендента на президентский пост. Один — некто Ющенко (и с ним Юлия Тимошенко). Другой — некто Янукович, бывший бандит с блатной кличкой «хам» (журналиста, который первым написал об этом, убили, кстати). На выборах с нарушениями якобы победил Янукович. Но народ вышел на площади и потребовал пересмотреть итоги. Президентом стал все-таки Ющенко. Его к тому моменту уже успели потравить диоксином — жизнь спасти удалось, а лицо осталось обезображенным на всю жизнь. Но конечно же это злодейство заказал кто-то посторонний и загадочный, а вовсе не его главный конкурент Янукович, вы же понимаете. Короче говоря, это и называлось «оранжевой революцией» — народная поддержка отравленного Ющенко против Януковича, человека с уголовным прошлым.

Дальше уже в общем-то не важно. Лишь справедливости ради все-таки напомним, что Ющенко не оправдал надежд и как политик оказался бездарным — то ли был бестолков по природе, то ли сказалось подорванное покушением здоровье. Со своим конкурентом (и наиболее вероятным заказчиком покушения) он тоже не стал расправляться. И на следующих выборах разочаровавшийся народ проголосовал все-таки обратно за Януковича. Сам проголосовал, заметим. Отстояв себе право честно голосовать именно в ходе той «оранжевой революции». И вот тут началось. Янукович быстро навел порядок по понятиям, разделался с демократией, задавил всех своих политических оппонентов, а Юлию Тимошенко, к изумлению Европы, и вовсе засадил в тюрьму под каким-то предлогом.

У меня вопрос: так что же было плохого в «оранжевой революции»? Теперь, когда ее итоги отменены, жизнь на Украине стала лучше? При «оранжевой революции» жилось хуже?

Нет? А чего тогда пугать-то «оранжевая революция», «оранжевая революция»... Ну, оранжевая. Ну, революция. Не самая плохая из революций, и уж точно получше чем то, что пришло ей сейчас на смену. Какой политтехнолог придумал эту страшилку, которую все так послушно повторяют?

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
Оставить комментарий
Windows Opera
 Los Angeles
1
0
Wgent.com
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Нет, я не ищу всякую ерунду типа "{string}".
Windows Firefox
 Los Angeles
9
10
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Уважаемый Леонид, я не являюсь сторонником ни Януковича, ни Ющенко. Но не сторонником Ющенко я являюсь значительно в большей степени.

Кое-что можно ответить.
1. Факты по отравлению Ющенко:
- поражения кожи были только на лице. Открытые участки шеи и кисти рук были совершенно здоровы;
- за всё время Ющенко так и не представил анализ своей крови, и отказался её сдавать по просьбе следственной комиссии.
2. Репрессии.
Тимошенко посадили в том числе за подлог документов и подделку подписей. Репрессиями это назвать нельзя.
Зато репрессии были в 2005 году. Колесников, Кушнарёв.
Репрессии самые натуральные, политические (оба - организаторы сьезда в Северодонецке). Дела рассыпались, естественно. Колесникова и Кушнарева пришлось выпустить.
3. После оранжевой революции жизнь на Украине стала хуже.
"Экономическое чудо" 2004го сменилось падением производства в половине отраслей экономики в 2005м (трубы у нас нет, обходимся металлургией и машиностроением), импорт превысил экспорт. Украина пропустила последние докризисные жирные годы.
Выгодная коньюнктура должна была кончиться, и экономический рост замедлится, но оранжевая революция принесла настоящий кризис.
Все эти факты нетрудно при желании проверить.

Янукович после поражения пообтесался и, наверно, поумнел.
Но
а) бюджеты все равно писал один и тот же Азаров (теперь премьер министр)
б) стоило ли это воспитательное действо экономического кризиса и усугубления раскола Украины?
Windows Firefox
 Los Angeles
4
2
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Согласен. Ющенко увлекался самогоном на всяких травах(для омоложения)+ принимал химию для того же. Вот и отравился сам.
2. А это и есть репрессии. Когда министра МВД садят за то что принял на работу "своего" водителя. При наличии кучи замов, помощников, юристов и отдела кадров. А Тимошенко, да, она подделала свою подпись и купила машины для сельских врачей.
Windows Firefox
 Los Angeles
7
5
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Это шутка?
рабочая версия - с Ющенко случилось примерно то же, что с Оксаной Пушкиной.
2. Это шутка???
Весь смысл процесса в том, что подделав чужую подпись, Тимошенко купила газ по такой цене, что ни на какие машины для сельских врачей денег не осталось.

По хорошему, Тимошенко нагуляла на измену родине.
Пан, видимо, не украинец. А то бы пан знал, как за фантазию Тимошенко о Кольчугах Украина расплатилась контингентом в Ирак. За уменьшение последствий (даже не за их отмену) сделки Тимошенко пришлось продлять договор по Севастополю "за так".

Юлия Владимировна Тимошенко очень, очень, очень дорого обошлась Украине.
Надеюсь, что нынешней власти захочется провести еще пару процессов, и ей накинут еще лет пятьдесят.
А то мои соотечественники волнуются - не выйдет ли она на свободу слишком рано.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
6
1
Андрей
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Абсолютно поддерживаю.
Сам не являюсь ярым сторонником регионалов, но г-жа Тимошенко сейчас находится на своем месте.
Linux Firefox
 Los Angeles
16
11
LLeo
Вы написали много букв, накидали бредовых утверждений, будто Ющенко отравил себя сам, а Тимошенко адски провинилась перед Родиной, подделывая свои же подписи, но почему-то не ответили на главный вопрос: стала ли Украина теперь жить лучше после отмены завоеваний "оранжевой революции".

Знакомая риторика - на прямой вопрос вместо ответа набрасывать тонны спорных фактов, не относящихся к делу.

Вопрос-то был прямой: почему "оранжевой революцией" пугают малышей, хотя в ней не было ничего страшного, а без нее стало только хуже.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Прямой ответ на ваш вопрос:

---------------Википедия-------------------------
После «оранжевой революции» Украина стремительно наращивала валовый внешний долг: в начале 2004 года он составлял $23 811 млн[5], на конец I квартала 2008 года — 92,5 млрд долларов США (61 % от ВВП; 135,7 % от экспорта товаров и услуг), из них 77 млрд (83,3 %) составляла задолженность частных секторов экономики. Прирост внешних обязательств в 1 квартале 2008 года равнялся 8 млрд долларов США (9,4 %) и сложился, как и в предыдущие годы, в результате существенного роста долга в банковском секторе (на 3 млрд долларов, или 9,8 %) и других секторах экономики (на 4,6 млрд долларов или 12 %)[6]. На начало октября 2008 года валовый внешний долг Украины составлял уже $105 429 млн[5].

С 2005 года поддерживались компрадорский капитал и иностранные инвесторы, при этом основная доля прямых иностранных инвестиций шла в финансовый сектор, торговлю и посредничество[2]. В 2002 г. в промышленность направлялось 50,4 % прямых иностранных инвестиций, в 2004 г. — 45,8 %, в 2005 г. — 30,9 %, в 2008 г. — 22,6 %[2].
-------------------------------------------------
Вот это, Леонид, и была оранжевая революция в моей стране.

То, что в результате оранжевой революции лобби импортеров победило лобби экспортеров, имеет самое прямое отношение к делу.

Ещё скакнули цены на продукты, непропорционально росту мировых цен. Это было очень заметно. Там еще Тимошенко предпринимала очень забавные меры воздействия на рынок, характерные для неё, но это вам, наверное, неинтересно?
После того, как Ющенко убрал Тимошенко с поста премьера (окончание "ОР") хуже не стало. Наоборот, стало лучше.


И я не писал, что Ющенко отравил сам себя. Я писал - клиническая картина болезни Ющенко не имеет отношения к отравлению диоксином всего организма. Пострадало только лицо. Это тоже факт, можете убедиться лично, просмотрев интервью с ним того времени.
Windows Firefox
 Los Angeles
7
11
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зачем тогда было спрашивать, если вам не нужен был ответ? :(
Windows Opera
 Los Angeles
0
3
Михайлов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Жизнь выше упущенного времени и просраных денег. Поэтому претензия к Януковичу, что тот "отравил Ющенко" - это единственное серьезное заявление на весь пост, учитывая нынешний статус Януковича. Не пойму, зачем вписываться за "отравленного" Ющенко, если ему самому это не нужно?
Windows Firefox
 Los Angeles
1
10
Стас Переверзев
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> хотя в ней не было ничего страшного

Особенно нестрашна власть толпы.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
11
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Какой пафосный комментарий ни о чем
Windows Firefox
 Los Angeles
0
7
Стас Переверзев
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Какой содержательный комментарий пафосного комментария ни о чём.
Windows Firefox
 Los Angeles
5
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Что значит без нее ? Революция это событие ,она не может десятилетиями продолжатся.

Значит пока был отравленный Ющенко была революция а потом она кончилась? А как Юлю выпустят из тюрьмы она опять начнется?
Windows Firefox
 Los Angeles
3
2
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если смотреть, кому выгодно отравление, окажется, что выгодно как раз оранжевым. После отравления "ужасные донецкие бандиты" стали выглядеть в глазах электората еще ужаснее, а Ющенко оказался "невинно пострадавшим борцом с режимом", что повлияло на его рейтинг. Возможно, Ющенко сам себя не травил, но в его команде было кому это сделать.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Идите, расстреляйте Каганова. Вряд ли его книжки перестанут скачивать.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
3
2
Андрей
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Что значит "стала ли Украина жить лучше?"
Откровенно говоря, ничего плохого и страшного здесь не происходит. Напомню, что недавно кризис был, это немного смылило картинку. Но в целом здесь ничего так, последние два года вполне пристойная динамика. Никакого контраста между "революционной" Украиной и "бандитской" нет, разве что начали приводить в порядок законодательную систему, а про проект нового УПК вы еще и не читали наверное, после приемки будете ему завидовать.
Не все так однозначно, как хотелось бы вам.
Кроме одного - "оранжевая революция" однозначно не была тем демоническим все разрушающим событием, как считают многие россияне.
Linux Ubuntu Firefox
 Los Angeles
3
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ситуация достаточно резко поменялась. И дело даже не в кризисе. Новое законодательство в принципе теперь со здравым смыслом ничего общего не имеет. Одного факта переписывания Конституции (основного незыблемого без воли народа закона страны) под текущего президента, уже достаточно для оценки ситуации. Материальный аспект жизни и налоговый пресс тоже не на стороне ПР. Где вы так живёте, что последние два года вас не напрягают?
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
Андрей
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Конституцию никто не "переписывал". Они отменили компромиссный вариант прошлых изменений. У того же Шустера со всех сторон была рассмотрена тема, и ситуация там совсем не однозначная. Особенно в сравнении с тем, что сейчас в РФ происходит (у ребят на Барикадной отбирают еду https://twitter.com/#!/adagamov/status/203153944279654401 и т.п.)

2. Новое законодательство лично вам чем не по душе? Я вот, после принятия налогового кодекса зарегистрировался предпринимателем, потому что наконец то (!!!) они свели тысячи законов и подзаконных актов в один большой документ. Много или мало, но единый налог сейчас чуть больше 570 гривен (вместе с ЕСН, ~ $71). И в его рамках можно колбасить больше $125K в год).

3. Что за материальный аспект жизни такой? Последние пять лет я путешествую по мелким городам Украины (сейчас в Измаиле, но сам Киевлянин). Поверьте, не было такого, что было все круто и тут на тебе - все хреново стало. НЕ БЫ ЛО. Люди живут в ужасных условиях, но так везде на пост-советском живут. Я бы мог сказать цинично "кто на что учился", но это будет неправда. Правда в том, что мы едва ли на двадцать лет отошли от развалин совершенно другой страны, которая тоже не в периоде расцвета была. Это мизерный срок, чтобы мы все стали жить как в Германии.

4. А чем вас лично напрягают два года? Помимо тренда гнобить ПР и париться по этому поводу? Я не буду кичиться, что мол работаю сам по 12 часов в сутки. Мне интересно - как именно вашу семью задела "эта власть". Очередь на квартиру отодвинулась? Гаишники стали больше беспредельничать? Что?
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Конституцию никто не "переписывал". Они отменили компромиссный вариант прошлых изменений. У того же Шустера со всех сторон была рассмотрена тема, и ситуация там совсем не однозначная. Особенно в сравнении с тем, что сейчас в РФ происходит (у ребят на Барикадной отбирают еду https://twitter.com/#!/adagamov/status/203153944279654401 и т.п.)

2. Новое законодательство лично вам чем не по душе? Я вот, после принятия налогового кодекса зарегистрировался предпринимателем, потому что наконец то (!!!) они свели тысячи законов и подзаконных актов в один большой документ. Много или мало, но единый налог сейчас чуть больше 570 гривен (вместе с ЕСН, ~ $71). И в его рамках можно колбасить больше $125K в год).

3. Что за материальный аспект жизни такой? Последние пять лет я путешествую по мелким городам Украины (сейчас в Измаиле, но сам киевлянин). Поверьте, не было такого, что было все круто и тут на тебе - все хреново стало. НЕ БЫ ЛО. Люди живут в ужасных условиях, но так везде на пост-советском живут. Я бы мог сказать цинично "кто на что учился", но это будет неправда. Правда в том, что мы едва ли на двадцать лет отошли от развалин совершенно другой страны, которая тоже не в периоде расцвета была. Это мизерный срок, чтобы мы все стали жить как в Германии.

4. А чем вас лично напрягают два года? Помимо тренда гнобить ПР и париться по этому поводу? Я не буду кичиться, что мол работаю сам по 12 часов в сутки. Мне интересно - как именно вашу семью задела "эта власть". Очередь на квартиру отодвинулась? Гаишники стали больше беспредельничать? Что?
Windows Firefox
 Los Angeles
3
4
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вопрос ещё прямее: после победы ор. революции стало хоть чем-то лучше? И почему от ее плодов отказались.
Windows Firefox
 Los Angeles
2
2
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вопрос ещё прямее: после победы ор. революции стало хоть чем-то лучше? И почему от ее плодов отказались.
Windows Firefox
 Los Angeles
2
6
Peter Astakhov
Ну, кстати, да.
Средняя российская ПЕНСИЯ выше, чем средняя украинская ЗАРПЛАТА. Реальная разница в уровне жизни приближается к разам, и об этом говорит тот факт, что это с Украины в Россию едут гастарбайтеры, а не наоборот.

А в чем дело? Просто жители ВГН Украина устроили себе шоу с этой "оранжевой революцией", а у нас до такого, слава богу, не дошло. А за шоу надо платить.
Windows Firefox
 Los Angeles
5
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
До оранжевой революции была такая же разница в уровне жизни, так что не надо
Windows Opera
 Los Angeles
2
0
manigor
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У России выше зарплата, чем у Украины ровно по тем же причинам, по которым и в Саудовской Аравии выше зарплата, чем в России. И дело вовсе не в том, что Ельцин устраивал шоу, за которые теперь надо платить. А дело в другом. Сами догадаетесь ?
P.S. (Подсказка) При Ельцине во время дефолта 1998 года цена нефти упала до $8 за баррель. А позже при Путине она зашкаливала за 70, сейчас же и вовсе около 100.
Windows Firefox
 Los Angeles
5
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1.И что? Это зависит от типа кожи на участке и от чувствительности этого участка к агенту. У носителей обычных угрей тож не всё тело в угрях, а отдельные места.

2.По памяти:
Оранжевые хотели убрать наполовину бело-голубую Росукрэнерго из цепочки поставок газа, чтобы лишить конкурентов части финансовых потоков.
России нужно было попугать Европу, чтобы продавить "Северный поток".
Что там не срослось у Ющенко с Путиным, чтобы решить всё мирно -ХЗ.

Но когда ЮВТ подписывала газовые договора, Украина сидела в 25 градусный мороз на пустой со стороны России трубе. Чтобы обеспечить собственные потребности в газе восточных областей Украины, был включен реверсный режим некоторых участков газопровода (другое дело, что это за одну секунду не делается, и всё должно было предусмотрено заранее,
хотя бы технический проект переключения разработать надо было, не говоря уже о воплощении, т.е. со стороны Украины знали, а мож только догадывались, о предстоящей жопе и тщательно готовились).
Цены на нефть были ниже плинтуса, запасы газа в хранилищах не безразмерные. Надо было что-то делать. Она делала. Плюс выторговала отсрочку повышения цены на два года. Видимо, потом думала передоговориться , но как в "Лебеде, Щуке и Раке" - не получилось.
Какая "подделка подписей" в -25 мороза? Почему её тогда Ющенко сразу не закрыл? Ответ: да потому что его послов - Ивченко и Плачкова завернули с порога, а вот с Юлей "вопросы порешали",и тут всем и стало понятно, кто эффективный менеджер, а кто погулять вышел.

PS:Если бы на выборах победила она, то 99.9(9)% сейчас сидел бы на нарах её оппонент. Ну, может не так притянуто за уши бы всё было, нашли бы за что.
Закон джунглей.
Windows Firefox
 Los Angeles
7
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Всё так. Правда, оранжевые тоже давили оппонентов, хотя и не так нагло, как Проффесор. Но бизнесу при них дышалось не в пример легче.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мне тоже такие мысли приходили.
http://bolshojzmej.livejournal.com/100677.htm
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
54
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На политфорумах говорил и тут скажу. Главный результат оранжевой революции просрать можно, но трудно. Президент Украины - это тот, кого выбрали. Не тот, кого назначили преемником, и не тот, кого поздравил, кто надо. Если мухлевать - выйдет толпа и мухлёж не одобрит. Если выбрали, а он так себе - ну и не страшно, через четыре года другого выберут. Думаю, если Янукович, насмотревшись на Белоруссию и Россию, решит назначить преемника, или остаться на пожизненное - его смогут одёрнуть.
Президент - это такой госслужащий. Весьма важный, в связи с чем его принято выбирать. Но не наместник Бога на земле, а просто высокопоставленный служащий. В нормальной стране, к которым Украина пока относится, хотя и с оговорками. В ненормальной стране президент - это данный Богом спаситель нации, которому нет альтернативы, который один удерживает страну от развала и оккупации врагами, и кто голосует против него - тот предатель и негодяй.
Windows Opera
 Los Angeles
7
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Хорошо сказано. Надеюсь, по истечении срока у них будут честные выборы.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
3
0
Андрей
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Абсолютно согласен.
Главный и единственный результат - что мы показали самим себе, что нам может быть не покер в глобальном масштабе.
Я лично в революции участия не принимал, в то время политика мне была глубоко фиолетова. Но я был шокирован, что инертная постсовесткая масса людей, какой я ее считал, оказалась легкой на подъем. По всей стране.
Теперь, уверен, чуть что - народ выйдет, и не 60-100 тыс, как в Мск.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> выйдет толпа и мухлёж не одобрит.
Во-первых не помогает. Во-вторых, на выборы ходит менее 50%, то есть выйти должны 25% в одном из городов или в нескольких. В-третьих - люди, которые готовы голосовать не являются в большей части людьми, готовыми выходить на улицы.
Windows Firefox
 Los Angeles
2
0
mr_bison
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да люди многие по жизни идиоты и пугаются чего угодно: оранжевой революции,ГМО, LHC и т.д.

Что иногда заставляет задаться вопросам, если дать дибилам честную демократию, то не выберут ли они еще кого похлеще Пу, украинского урки или белорусского батьки? Это пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты уверены, что очень даже может. До тех пор пока в бошках не осядет простая мысль, что главное именно сменяемость власти, а не заменить Пу на антипу, ничего особенно хорошего от демократии ждать имхо не приходится.

PS. развернуто http://mr-bison.livejournal.com/345071.html
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
5
15
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Замечательный результат оранжевой революции - например, дни примирения на 9 мая. Когда ветераны должны были брататься с недобитыми бендеровцами.
Windows Firefox
 Los Angeles
13
7
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бендеровцы воевали с оккупантами(коммунистами) которые пришли на их землю, для коммунистов они бандиты, для Украины, они герои.
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
10
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
отделялись бы нафиг. сейчас-то их земля нахрен никому не нужна.
Windows Firefox
 Los Angeles
6
8
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Поскольку Бандера был гражданином Польши, который пришел в Украину с немецкими оккупантами, он сам является оккупантом.
Windows Firefox
 Los Angeles
1
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Гражданином, простите, чего был Бендера? Какой-такой Польши? Напомню, что 1 сентября 1940 года на польшу напала Германия, а 17 сентября - СССР, и после братания встретившихся войск и совместного парада по улицам Варшавы Польша перестала существовать как госудларство
Windows Firefox
 Los Angeles
5
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бандера до войны жил в Польше, в которую входила западная Украина, сидел в польской тюрьме за терроризм, был освобожден немцами, с которыми и пришел в Украину как оккупант.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Совместное прохождение войск было в Бресте, по случаю передачи немцами Бреста СССР
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Они не ваши местные?
Windows Opera
 Los Angeles
13
2
Михайлов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Основная (местечковая) проблема и даже до сих пор трагедия, в том, что те, о ком вы говорите, что они "должны брататься" - действительно братья или [далекая] родня. И живут-доживают рядом. Просто с приходом немцев или "красных" один родственник выбрал сторону Добра, а другой - сторону Справедливости. (И без толку спрашивать, что были тогда за Добро, а что Справедливость - кроме идеологии обстоятельства людей в разные положения ставили). А теперь им бы спокойно дожить и помереть? И молодежь-то их уже не так понимает, как они сами друг друга, и системы ценностей так сильно изменились, что не за что держаться, кроме единой ценности - пенсий.
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
7
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бендера крайне агрессивна в идеологическом плане. И к местечковым пенсионерским проблемам дел не сводится.
Например, преподавателей университетов вынуждали участвовать в подобных политических балаганах. Людей из других регионов и из других поколений (Скажем детям войны это особенно неприятно). Ющенко, сын полицая, дорвался до такой возможности.
Linux Ubuntu Firefox
 Los Angeles
5
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сыном полицая как раз мог быть Виктор "Хам" Янукович. Не хочу утверждать громогласно, но было множество ссылок на неустановленное поведение его папика в ВОВ. Поищите, оцените ситуацию и вероятности.
Windows Firefox
 Los Angeles
17
3
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Уточните, пожалуйста: бендеровцы - это жители города Бендеры или последователи О. Бендера или любители персонажа "Футурамы" Бендера Родригеса, и кто и почему их не добил?
А то мы, простые колхозники не успеваем следить за полётом Вашей мысли.
Linux Ubuntu Firefox
 Los Angeles
1
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ай да юморист!
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
11
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Леонид, скажу вам как человек, который живет в Донецке.
До Майдана нас страшно пугали Юлей и Ющенко. Прям какие-то истории тиражировались, что Юля Донбас колючей проволокой огородит, что у Ющенко жена американка и он нас всех продаст, что в шахты будут отходы скидывать. Я за всех говорить не буду, но я АБСОЛЮТНО не почувствовал какого-то плохого отношения именно к Донбассу и проблем для Украины в целом. Да, теперь в кинотеатрах дубляж исключительно украинский(кроме русских фильмов), но это больше лобби прокатчиков, чем политика, я думаю. По крайне мере, Янукович в обратном направлении и шага не сделал.

Теперь про пришествие Януковича. Будете смеяться, но теперь донецким стало хуже(я не про Рината и Ко). Пару примеров с которыми я либо друзья ЛИЧНО столкнулись 1) Донецкая налоговая - самая зверская в Украине, правила строже чем где бы то ни было, НДС возмещается исключительно за откаты 2) В Донецком национальном универе с подачи министра образования сняли многолетнего любимого ректора, поставили явного мудака . Жену конкурента этого мудака избили, и завели уголовное дело (она была главбух универа). Теперь НИ ОДНОЙ закупки без отката не проходит (много друзей работает в универе) 3) Сын Януковича - самый большой строитель, в том числе под него сделали налоговые льготы для гостиниц. Дома часто строятся во дворах, сносятся детские площадки.
Windows Firefox
 Los Angeles
2
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Януковичу заплатили за будущие произведения 16,4 млн.грн., во какой известный писатель.
http://podrobnosti.ua/power/2012/04/18/832265.html
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну вы подождите, мы своих посадим, ваши испугаются.
Mac Safari Chrome
 Los Angeles
8
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
После отмены результатов оранжевой революции стало хуже. В законодательстве начался полнейший бред. Айтишникам стали закручивать гайки (налоги сильно увеличились, особенно если ты частный предприниматель). Ну и то, что творится в Киеве сейчас - улучшением назвать трудно. Взять хотя бы тот же Андреевский спуск...
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
9
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Пишу из Киева.
Тут интересовались, так вот -- после революции лучше чем до революции не стало, но это был выбор народа, хоть и не сильно демократический, а сильно революционный.

Далее "после отмены оранжевой революции" лучше тоже не стало, а стало заметно хуже, хотя и прогресс кое-какой есть -- не всё так однозначно.

С политикой и экономикой -- жопа. Государственный бандитизм, политический бандитизм, экономический бандитизм, уличного бандитизма не стало сильно больше, но и он усилился.
С другой стороны к Евро-2012 вдруг стали строиться пачками дороги и развязки -- это приятно.

Ну и это не всё, конечно.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
3
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Самое главное-то упустили.
Пришла помаранчовая революция. И ушла.
А Украина никуда не делась - вот она, от Карпат до Сальских степей, от Черного моря до российского Черноземья...
Ющенки и Януковичи приходят и уходят, а Украина и украинцы останутся.
Поэтому - не надо выдумывать разного рода страшилок, которые "облы, озорны и лаяй" и пугать ими людей. А то, складывается ощущение - уж так расстарались господа пропагандоны, что сами в них поверили. Но с этим - к дуровенерологу.
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
6
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так вот. Самое важное в "цветных" революциях (оранжевая вна Украине, революция роз в Грузии) - наличие некоторого диалога власти и оппозиции (так сказать, вербальной коммуникации). В какой-то момент, чтобы конфликт не перерос во что-нибудь кровавое, власть говорит "have a nice sex" и отваливает кочумнуть на курорт, образно выражаясь.
Пока в РФ диалога нет, есть регулярное постфактумное недоумение со стороны достойных, и перманентная истерика со стороны всякого говна. Так что - ничего оранжевого, цвет революции будет по частоте существенно ниже.

Алексей Карпов.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так вроде бы Гэ Павловский признал, что это он страшилку придумал.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Los Angeles
15
1
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как человек родившийся, выросший и живущий в Украине (или на Украине, если кому не пофигу), а также и далее планирующий здесь жить, не могу не донести до вашего ведома своё истинно верное мнение! К тому же, собственное отношение к политике (и политикам), как к единому и неделимому куску говна, позволяется высказать его очень даже не предвзято.

Чем Оранжевая Революция была прекрасна:
1. Демократы почувствовали власть народа (!), чем были очень даже шокированы
2. Народ, называющий себя украинцами, практически выучил текст гимна Украины, почувствовал себя единым и едино заинтересованным в будущем страны

Чем Оранжевая Революция была ужасна:
1. Это же политика, значит по прежнему часть единого и неделимого куска говна, сиречь и есть этот кусок
2. Ничего не изменилось, увы - ни на что не повлияла по сути
3. Пропаганда в РФ по такому поводу влила в головы россиян необыкновенно огромное количество говна, после чего они окончательно потеряли зыбкую связь с реальностью и общаться с ними на эту тему стало совершенно невозможно
4. Нищий Крым был сильно опечален и ещё долго размазывал пьяные сопли по пыльной роже. Они так надеялись, что их подарят России, всем так хотелось жить не хуже чем москвичам в Украине в отпуске среди москвичей в Украине в отпуске, но так ведь нет же ш
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"головы россиян... после чего они окончательно потеряли зыбкую связь с реальностью"
Ну и зачем поместили в минусы? Зачем жалеть об этом?
Вот подумайте непредвзято, какая Россия опаснее для остальной планеты: имеющая или не имеющая это самое, "связь с реальностью"?
Может, пусть лучше так и живут, со спутанным сознанием, меньше ракет выдумают?
Тем паче, бесплатный ликбез люди не ценят - это закон.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Чем больше говна, тем хуже
Windows Firefox
 Los Angeles
3
4
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Очень смелую тему Ллео открыл. Я бы вообще не рискнул высказываться по всем этим украинским персонажам последних 20 лет. И по революции этой ихней. Кто там лучше, кто хуже... "игра была равна, играли два говна".
Да, людям на майдане было весело.
В Египте, на площади Тахрир, кстати, тоже.
И там тоже настала жопа, причем и там тоже эту жопу людишки сами честно заслужили!
Ибо если полгода нихера не работать и жить на площади, с целью воров в правительстве поменять на бандитов, ...
вот я не могу себе такого позволить финансово, на митинг там пойти!
Взрослее надо быть! А правители... любой народ в любой момент времени заслуживает своих правителей. Это очень древняя истина.
Не нравятсо правители, так не колотись попусту лбом об стену с визгом, а копи деньги и вали из страны, как я!
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
2
0
anonymouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Все деньги потратили на свалить из страны и теперь на митинги не хватает?
Windows Opera
0
2
TaPXyH
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А я вот побывал этим летом на Украине в 5-ти населённых пунктах, среди которых Днепропетровск и Кривой Рог. Жить там РЕАЛЬНО стало лучше.
Скажу больше, жить лучше стало тем, кто реально вкалывает в полях, на заводах, шахтах и ГОКах, а не орёт на площадях в оранжевых шарфиках.
Mac Firefox
0
0
Strltz
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Побывал он тут - жопа сручкой.

"И тем, что никогда не были в колхозе, что-то не верится, а те, что живут в нем, жутко ругаются и матерно кроют Голливуд" -Жванецкий

всего комментариев: 65

<< предыдущая заметка следующая заметка >>